李世俊：书法不仅是艺术，还需要传承文化

壹号收藏专访书法家李世俊

　　前言：2019年11月26日，“自然无为——李世俊书法艺术展”在益合美术馆开幕，书法家李世俊携近百幅作品问道江城。李世俊，中国书法家协会理事、新闻出版传媒委员会副主任、《中国书法报》名誉主编、上海交大兼职研究员……多重身份交织的他有什么样的经历？他跟书法又有怎样的不解之缘？展览主题为什么是“自然无为”……带着诸多疑问，壹号收藏网在展览开幕前有幸采访到了李世俊先生，今天给大家分享采访现场实录，感受一代书法人的风采。

壹号收藏网专访书法家李世俊现场

　　壹号收藏网：李老师，您好！很高兴您接受我们的采访。这次在益合美术馆的展览，为什么将主题定为“自然无为”？

　　李世俊：我觉得书法是每个中国人都应该学习的，都应该用它作为传承中国传统文化的一个载体，要学习好书法。不是说一个展览可以做什么，达到什么目的，就是很自然地把自己的所想、所学带到武汉，跟书友们做一个汇报，问道武汉。武汉是物华天宝、人杰地灵之地，历史上也出了很多名人，特别是楚文化，在我们国家有很高的地位。“自然无为”的意思就是用很自然的传统方式把我们的中华传统文化传承下去。

　　书法是我一生的追求。我曾在美术学院学习，这些年一直做着文化事业，在中国文联中国书法传媒集团工作，同时也组建了中国书法出版社，创建了《中国书法报》《中国书法杂志》，一直都跟书画打交道，跟书法有不解之缘，其实也是一种宗教和信仰。

▲李世俊书辛弃疾《清平乐·村居》

　　壹号收藏网：有人说“今人书法永远无法超越古人”，您怎么看？

　　李世俊：因为书法是自古传承下来的，我们现在有电脑，书写的量跟古人无法相比，今人把书法作为传承传统文化的一个手段，和古人学习的这些原材料比，我想不是永远超过不超过的问题，气质上跟古人还是不一样的。

　　另一点，古人从生下来开始，从学习文化开始，用的就是毛笔，用的就是传统的书写工具，现代人用的工具就不一样，所以在技术含量、文化传承上，都没有古人多。比如我们现在学习篆书，那我们得把这套篆书背下来，而古人能够写下来，我们今人真正能够把大篆小篆背下来的寥寥无几。

　　再一个就是篆有篆法、隶有隶法、楷有楷法、草有草法，从草书的方法上，真正能够达到古人水平的不太多。我看到一些书家在写一部生作品的时候，要查很多资料，古人是信手拈来，因为他学习和用的就是这些东西。说我们永远超越不了古人或者比古人强我都不赞成，我觉得我们用今人的手法把中国的传统文化用书法的形式继承下来，发展下去就不错了。

▲李世俊 “言之道无”联

　　壹号收藏网：清代画家石涛曾说，“不师古法不成我法，不变古法终非家法”，这里讲到了两点，一个是传承，一个是创新，不知您的书法师承了哪些古法，又做了哪些创新？

　　李世俊：我觉得我的书法还在学习的阶段，不存在创新。学习古人的东西我还差的很多，古人的东西博大精深，我只学到了一个皮毛。真正能把古人的东西继承我认为就不错了，我这一生当中还没有那个勇气和能力去创新，能把古人的东西多学一点是一点，我估计等这一生结束的时候古人的东西我也学不完。

▲李世俊书辛弃疾《生查子·独游雨岩》

　　壹号收藏网：那您师承了哪些古法呢？

　　李世俊：现在是“二王”的东西，魏晋南北朝的东西都在学，其实“二王”的东西我们能够学到手就很难了，学都学不到手，我怎么能超越古人呢，我没有那勇气。把古人的笔法真正能够研究透，发展下去，我想就是高手了。我认为当今书法界没有真正能够达到古人那种程度的，不用说创新了。

▲言为心声

　　壹号收藏网：我们知道您还曾任《中国书法报》社社长，《中国书法报》是在2015年正式创刊发行，这个时间点正是新媒体自媒体爆发的时代，在这个时候创办《中国书法报》的意义是什么？

　　李世俊：从传统媒体到新媒体，包括现在的融媒体，我认为它们都是互补的，不是说有了新媒体，传统媒体就没有用了，它们作用不一样。新媒体融媒体像快餐似的，大家需要新消息，但真正需要看一些资料，还是离不开纸媒。《书法报》在这一块就具有得天独厚的优势，比如一个好的字帖、好的资料，需要作者和读者把它流传下去，那么还得有一些载体，这个载体不是电子能够代替的，字帖印出来以后，它的质感只有印刷出来在纸上才能反映出来，这就是纸媒独特的用处。

▲李世俊书沈周《记雪月之观》

　　现在有很多人说有了新媒体，纸媒没有用了，不过纸媒在运作的过程中真的在衰退，我认为是没运行好。像《中国书法报》，我在任期间都是盈利的，一个《中国书法报》养了一个中国书法出版社。为什么呢，因为书法报，一周一期，它比杂志要灵活。比如走进博物馆系列，走进二爨，把《爨龙颜》、《爨宝子》用书法报大篇幅的载下来，介绍给学者。走进杜甫草堂博物馆、辽宁博物馆，走进故宫博物院，通过走进博物馆这个系列，有好多资料都是之前没有看到的，包括到现在为止，我们走进巨野的《屏盗碑》，是在清末以后写二王写的最好的，真正的在其他刊物上还没有介绍，而且保存得非常好。

　　我记得我跟一个日本读者交流的时候，他说我愿意看你的杂志和报纸，每一期都有一个新东西。比如我的学术版块，每期都会有学术的高度，历史构成版块，你从第一张书法报看到最后一张，就是一部中国书法史，一部中国文化史。假如这个杂志或者报纸每期都是刊登会议了，我估计就没人看了。

　　报纸纸媒传承的办法和经营是两个概念。一些老的传统观念不行，太新的也不行。首先你得懂得媒体的属性是什么，比如一个报纸的属性是什么，一个杂志的属性是什么。现在好多人不懂，往里面堆积，不堆积就只能开天窗了，这样办报、办杂志、办媒体能够盈利吗？这样能让广大的观众认可喜欢吗？这是我创办《中国书法报》的初衷。

▲李世俊书杨慎《临江仙》一首

　　壹号收藏网：近几年，“射书”、“盲书”等一些现象在网络上爆红，不知道李老师对这些现象怎么看？

　　李世俊：现在有些人待着难受，他一定要搞一个花样出来，这样大家评论的多。为什么我的展览叫“自然无为”呢？我写的很平和，因为我学的是古人的东西，网上的那些东西观众并不都懂，他就看你的表演手段。其实中国书法是一种文化的传承，文化的象征，它不光是艺术，它还要传承文化。比如我写这个对联，“日月两轮天地眼，诗书万卷圣贤心”，除了我写的字以外，还能看它的内容。你说现在连写带叫写一幅字，嗷嗷乱叫，还有的连蹦带跳，我觉得我不喜欢。

　　能代表中国传统文化的，只有中国的汉字和书法。为什么呢？因为它是传承我们中国文化不可或缺的手段。世界四大文明古国，古埃及、古印度、古巴比伦和古中国，为什么中国文化能够上下五千年传承下来？用什么传承，就是汉字，他们没有一脉相承的文字，所以他们的文化都没有传承下来，它是文化传承不可或缺的。一个字写的四不像，起不到作用，书法的载体是文字，射书我认为就不是“书”。

▲李世俊书陆游毛滂仲殊秦观词四首

　　再一个，我认为书法有它的几要素，笔、墨、纸、砚。现在把钢笔字叫硬笔书法，我认为都不很确切，书法是中国特有的毛笔，毛笔是软的，其实它就是一种哲学关系，软的要把它写硬了，力透纸背，疏能跑马，密不容针，写成屋漏痕，你要是都拿棍去写，拿圆珠笔去写，写的就是一个字的结构，我认为不叫书法。

　　既然叫书法，它肯定有法度，它得用特有的宣纸，中国的墨，中国的砚，为啥砚还分好坏呢，过去有端砚、歙砚、澄泥砚等四大名砚，宫里敬皇上还得好砚呢。现在整个烟灰缸整瓶墨汁就可以写字了，砚就没有用了吗？砚是有用处的，其实研磨和墨汁是两个概念，砚是中国特有的，这大有文化，那种嗷嗷乱叫的射书都是一种表演，还有的老先生在美女的裸体上写，这些都是行为艺术，不是文化传承。

▲李世俊书杜甫《闻官军收河南河北》

　　壹号收藏网：人们常说“见字如面”、“书如其人”……书法能够体现书家的心境和审美追求，您觉得成为一个好的书法家需要具备哪些品质？

　　李世俊：我记得吴悦石先生说过一句话，先国学、再书法，后画画。作为一个中国人，首先要把国学弄懂，国学中能够传承文化的，就是汉字和书法，我们要把它学好。

　　过去古人讲“字如其人”，“见字如面”，每个人表现的气质和他写的东西都不一样，过去我们说“签字画押”，怎么签字？就是一个“十”字，1000个人都不一样，都能判断出你是谁。就像刚才你说的，一个人什么风格追求，你不用追求，100个人学王羲之，写出来就是100个样，不会跟王羲之一样的，而且每个人也不一样，因为每个人的气度和格局不同。毛泽东写字那么大气，他的格局不一样，有的人小心眼写的字就不一样，这就是“字如其人”。

▲皓月禅心

　　培养我们现在的学生，首先我觉得要培养他的格局、见识，没有格局、见识，总是以我为中心，这就是中国传统文化没学好。中国的传统文化和西方文化不一样，它是抽象的，西方是表象的。比如画一幅画，中国画是散点透视，上面画着一条鱼，我们一看就明白了，是远处的鱼，西方人说鱼应该在底下水里啊，其实这是中国画的散点透视，中国画讲意境，西方比不了。

　　想当年张大千在法国跟毕加索学画，毕加索就问张大千先生，你们为什么来法国学文化，真正的文化在中国，在非洲，最后毕加索跟张大千学书法。这是我们中国人本身没有把中国文化掌握到，我认为每个人都应该真正学习中国文化，有好处。

　　壹号收藏网：谢谢李老师接受我们的采访，祝您的展览圆满成功！

　　李世俊：谢谢！

　　记者手记：宗白华先生说：“中国书法是节奏化了的自然，表达着深一层的对生命的构想，成为反映生命的艺术。”书法于李世俊而言，就是这样的一种存在，书法是他一生的追求，他将书法与自己的生命融为一体，毕生致力于传承、弘扬和发展书法文化，给当下书坛带来一股清风。

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